La autora de relatos y documentales firma la realización de los seis episodios de este podcast, en la línea de su trabajo sobre la memoria y la transmisión. Entrevista.
En 2020, su primer libro Isaac (Grasset) levantó el velo sobre su bisabuelo rabino durante una investigación familiar en torno al silencio que siguió al Holocausto en Francia. En 2021, todavía abordaba la cuestión de la memoria alrededor de este período de la historia con «La voz de los testigos»trabajo realizado con el Memorial de la Shoah. El año pasado escribió para el INA una serie de cuatro episodios alrededor de la larga entrevista de 5:30 de Simone Veil.
Hoy en día, Léa Veinstein se centra en la expoliación de los bienes culturales durante el período nazi. Es la directora de seis episodios de «A la pista»en los que se refiere a seis obras o grupos de obras estudiados por la Misión de investigación y restitución de los bienes culturales expoliados entre 1933 y 1945 del Ministerio de Cultura. Este podcast es una de las citas de el Año del documental 2023que se lanzó el pasado enero.
Durante una veintena de minutos, el oyente vuelve al pasado gracias a los archivos sonoros, empuja la puerta de los museos, escucha las páginas de inventario volverse, imagina los cuadros descritos. Para acompañar su relato, la voz de la actriz Florence Loiret-Caille que sigue y cuenta cada historia, las de François Pérache y Caroline Mounier para leer los archivos, sin olvidar la realización sonora de Arnaud Forest. Volver a este trabajo minucioso de realización.
Usted es una asidua de los temas sobre la memoria y más particularmente sobre los testimonios del Holocausto. ¿Cómo terminaste trabajando en este proyecto?
Léa Veinstein: La misión de la restitución tenía esta idea del podcast para comunicar de otra manera sobre su trabajo. Durante mucho tiempo se ha criticado al Estado francés por no ocuparse de estas obras de arte derivadas de los expoliaciones. Esto ya no es cierto en los últimos años y la voluntad es hoy cambiar nuestra mirada sobre el papel del Estado. Esa voluntad fue el punto de partida de la serie. Luego la misión conoció mi trabajo a través de la exposición para el memorial de la Shoah con un recorrido sonoro y para el cual había hecho un podcast sobre una historia del testimonio. Así que el Ministerio me propuso que pensara en esta serie.
Yo sabía que había habido la Comisión Mattéoli (misión de estudio sobre la expoliación de los judíos de Francia instalada en 1997, ndlr) creada bajo Jacques Chirac y que había reunido a historiadores e investigadores sobre la cuestión de las reparaciones, en particular financieras. También había oído hablar de este tema en el Memorial de la Shoah que había hecho una gran exposición en el mercado del arte bajo la Ocupación donde la institución hablaba de las ventas forzadas y de cómo se robaba a las familias. Pero descubrí todos los detalles de estos despojos durante mi investigación haciendo el podcast.
Precisamente, ¿cómo habéis preparado cada uno de estos episodios?
L.V. : Tenía algunos interlocutores así como documentos escritos, notas de síntesis, archivos impresos para impregnarme de cada historia. A continuación, elaboramos con la Misión una lista de personas para entrevistar, de lugares a los que ir, de situaciones en las que deseaba registrar, como por ejemplo las ceremonias de restitución. En general, en cada episodio hay un investigador o investigadora y, cuando es posible, un derechohabiente. Luego hubo que parar los rodajes y cuando tenía toda la materia, me puse a escribir el episodio. Por último, el director de sonido añadió música y ambiente.
La obra de arte es también
un testigo histórico
Cada episodio, de una veintena de minutos, está construido como una investigación policial, con mucha importancia dada a los detalles, a la descripción...
L.V. : Existe, en efecto, este aspecto «investigación» que se quería devolver y que se presta bien al podcast porque forma parte integrante del trabajo de la misión. En segundo lugar, el podcast es, por definición, sonido. Cuando solo uno de nuestros sentidos - en este caso, el oído - está en acción, necesitamos que sea solicitado, así que si queremos llevar al oyente con nosotros, necesitamos que el sonido esté vivo.
Por eso variaré los registros al máximo, pasando de un archivo a una situación viva de restitución; en el oído del oyente, esto se traduce en un alboroto y luego un sonido más antiguo y luego una voz de hoy que explica algo antes de volver a un archivo. El tema es pesado, las historias complicadas, por lo que se necesita vida, movimiento, que se encuentra por el sonido. Creo que todo esto es necesario para dar vida a las historias.
En el libro que habéis escrito y en los podcasts que habéis realizado, os interesáis mucho por el testimonio, la memoria y la transmisión. ¿Por qué contar la historia de estas obras de arte es otro testimonio de esta época?
L.V. : Comparto completamente la idea de que la obra de arte es también un testigo histórico y me sorprendió sentirlo tanto. Cuando empecé a trabajar en este proyecto, tenía un conocimiento del contexto histórico en el que se desarrollan estas historias y estos desafíos de memoria. Sin embargo, este podcast no es realmente un podcast histórico, sino más bien un podcast sobre lo que es la memoria. Es cierto que hay pasajes que cuentan las expoliaciones porque estamos en el registro histórico, pero las historias que se cuentan son las de estas obras de arte, cómo se encontraron allí y cómo vuelven a las familias hoy. Lo que está en juego es la reparación a través de los objetos.
Sucedió algo que realmente me conmovió y que no podía imaginar. Cuando se trabaja, por ejemplo, en el testimonio de Simone Veil, se tiene la voz, la encarnación por alguien que cuenta lo que ha vivido. Cuando te encuentras en un momento de restitución, ves la obra de arte como un testigo, con una presencia tan fuerte. Cuando se habla de arte, existe la noción de lo bello, pero para todas estas obras va más allá del valor del artista o de su valor financiero.
¿Realizar este podcast era también una manera de explorar y de explicar al gran público una faceta más desconocida de las expoliaciones hechas por los nazis?
L.V. : Lo interesante de estos seis episodios es que vemos lo perverso y múltiple que era este tipo de persecución. La expoliación no es que los nazis, la Gestapo, el ERR (Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg órgano que llevó a cabo a partir de 1940 importantes confiscaciones de bienes pertenecientes a los judíos ndlr) que llegan a un apartamento en París, lo agarran, toman todo dentro y lo llevan al Juego de Palma. También están las ventas forzadas, como para la familia Drey o para el caso Klimt, directamente un individuo cercano al régimen nazi que va a ocultar este aspecto de su identidad para arrancar el cuadro a Nora Stiasny por una suma completamente irrisoria. Hoy, con los elementos que conocemos del contexto, de la identidad de este hombre y del destino de esta mujer que va a morir deportada, podemos calificar esta venta de expoliación. Toma muchas formas diferentes y eso es lo que hace que el trabajo de investigación sea tan difícil.
¿Cuál es la fuerza del podcast - y más globalmente del sonido - cuando se cuenta este tipo de historias que tocan la memoria y lo íntimo?
L.V. : Hay una conexión muy profunda entre escuchar y recordar. Es personal, pero realmente lo creo. Siempre tomo el ejemplo del duelo de alguien que conocemos. Si vuelves a ver un video de esa persona, te va a impactar, pero experimenta solo su voz y verás que es diez veces más molesto cuando, paradójicamente, se podría imaginar que la imagen y el movimiento hacen a la persona más cercana a la realidad, de quién era realmente.
Creo que en nuestra voz está toda nuestra presencia y cuando lo aislamos, nos encontramos solos ante esta presencia. Nos pone en una relación muy fuerte con el recuerdo y para este podcast que se ocupa de la memoria y de cómo los objetos atraviesan la historia, funciona muy bien.
La actriz Florence Loiret Caille, voz de «A la trace»
Durante estos seis episodios de una veintena de minutos, la actriz Florence Loiret Caille, famosa Marie-Jeanne Duthilleul, agente principal de los servicios secretos en la serie La Oficina de Leyendas, toma el papel de la narradora. Está acompañada por otros dos actores François Pérache y Caroline Mounier en la lectura de los archivos. El vestuario sonoro fue confiado a Arnaud Forest, ingeniero de sonido de formación, en particular a Arte Radio, la radio web de ARTE. Por último, el último actor de este podcast: el estudio de producción Gong, que realiza creaciones originales desde el diseño hasta la realización, pasando por la mezcla y la música.
